Re: [atlarge-discuss] Move to suspend Jeff Williams membership

["A/S Mauro D. Ríos" <mdrios@adinet.com.uy>]

Jeff H.,

I accept their point of view and I respect it, but JW has been declared
person it doesn't burnish and expelled of many organizations of prestige and
grateful.

The antecedents regarding JW are countless. Only in Google there are more
than 8.000 references to JW and all questioning JW (in total there are more
15.000 if we count their messages). at the moment I have not read absolutely
anything in Internet that is in favor of JW. Except their moderate
appreciations, which share partly, agree with you that should give JW a
possibility to be claimed (if we read the history, SEVEN years ago other
organizations had him patience and they gave him the opportunity, it could
never prove their statements). OK, I agree that you him of the possibility
to JW, but he should respond, at least, some of the questions that we have
outlined him:

- The first questions that we should make are we: Why from 1997 one does
come speaking of JW and saying that it is a fraud?, don't they find that if
it was real that SEVEN years an enough period is to demonstrate that it is
real?. why doesn't JW finish with the suspicions and supposed rumors and
does it show tests of its innocence?, I would not sleep until demonstrating
my innocence, I would not rest until demonstrating that I exist.

- Why he has not published the bolsters of the e-mail of Mr. Burr?
- Did he say to have denounced to the authorities to @Large for the
fraudulent election, why have not we had news of it and why has not it been
able to mention to what authorities @Large has denounced?
- Why has not he made public the documents of identity that you JW says it
has shown him? for that doesn't show to the list a permission of driving?,
why doesn't it show to the list its certificates?. He has not even made
digitally it to look. A digital image doesn't prove anything for that is
very easy to alter it, but he has not not even used that possibility.
- Why, being their participation so active from 1996 in many organizations,
doesn't a single picture of JW exist participating of seminars, events or
meetings?
- Why doesn't the CEO of an organization of 131k members have an e-mail of
the organization and doesn't this organization have website?.
- Why in the organization that is denominated Information Network Eng.
Group. (INEG. INC.) http://www.ieg-america.com it is not possible to contact
with JW?, does this company reside in Canada. When he was asked to JW why
nobody knows it said that in Canada not, but that in U.S.A. yes, but it is
impossible to contact to this company in U.S.A.
(to see: http://www.gtld-mou.org/gtld-discuss/mail-archive/05347.html).
- Why have any partner of JW, or employees of their organization appeared to
defend their boss?
- Information Network Eng. Group. (INEG. INC.) of Canada, has the mark
registered in Canada, U.S.A. and Mexico.
- Why has JW changed its telephones several times in its signature but is
the address the same one? (to see the messages of JW in other lists)
- Why this address of JW [5 East Kirkwood Blvd. Grapevine Texas 75208], does
he no longer write it in their signatures?, did somebody call it to these
telephones: 214-244-4827 and 972-244-3801?. According to many references of
those who have called, the first one responds a recording (young voice), the
second is broken. If Jeff is a veteran of Vietnam, his age it doesn't
correspond. But is the curious thing that it is not INEGroup, a secretary
doesn't respond, which is the telephone of INEGroup of JW? (such a big
organization without telephone?)
- Somebody that address can find?
www.ci.grapevine.tx.us/depts/gis/gispages.asp, www.yellowpagecity.com
- Does JW say that its organization has offices in, at least, 11 states, can
he give us the address of some of those offices?
(It reference of this statement of JW
http://www.gtld-mou.org/gtld-discuss/mail-archive/05348.html)
- What coincidence!, JW has accused of fraud in the elections to ISOC,
ICANN, @Large and others.

We continue playing the game of JW, we don't arrive to any side. Please stop
to discuss on him and let us put to voting their permanency in the list
(temporary or definitive). Does somebody need more reasons to consider this
suspension?. Do we wait so that JW demonstrates its innocence (once again)?.

Jeff H., do you want him to send you the list of people that accuse fraud
JW?, are there from journalists to important directive of very grateful
organizations. Don't play with the ignorance of the members, there are many
other members able to investigate and to remove the veil that JW tries to
put on. Perhaps we cannot demonstrate that it is real, that corresponds him
same, it is enough for my the immense quantity of opposing antecedents to
distrust of him and to allow him to put at their stake.

greetings
Mauro. -

.................................
[ES] Jeff H.,

Acepto su punto de vista y lo respeto, pero JW ha sido declarado persona no
grata y expulsado de muchas organizaciones de prestigio y reconocidas.

Los antecedentes respecto a JW son incontables. Sólo en Google hay más de
8.000 referencias a JW y todas cuestionando a JW (en total hay 15.000 si
contamos sus mensajes). Por el momento no he leído absolutamente nada en
Internet que sea a favor de JW. Excepto sus apreciaciones moderadas, las
cuales comparto en parte, estoy de acuerdo con Ud. que debe de darse a JW
una posibilidad de reivindicarse (si leemos la historia, hace 7 años que
otras organizaciones le tuvieron paciencia y le dieron la oportunidad, nunca
pudo probar sus afirmaciones). OK, yo estoy de acuerdo que se le de la
posibilidad a JW, pero debe responder, al menos, alguna de la preguntas y
cuestiones que le hemos planteado:

- Las primeras preguntas que debemos hacernos son: ¿Por qué desde 1997 se
viene hablando de JW y diciendo que es un fraude?, ¿No les parece que si
fuera real, que 7 años es un período suficiente para demostrar que es
real?.¿Por qué JW no termina con las sospechas y supuestos rumores y muestra
pruebas de su inocencia?. Yo no dormiría hasta demostrar mi inocencia, yo no
descansaría hasta demostrar que existo.

- ¿Por qué él no ha publicado los cabezales del e-mail de Mr. Burr?
- Dijo haber denunciado a las autoridades a @Large por la elección
fraudulenta, ¿Por qué no hemos tenido noticias de ello y por qué no ha sido
capaz de mencionar a qué autoridades ha denunciado @Large?
- ¿Por qué él no ha hecho pública los documentos de identidad que Ud. dice
JW le ha mostrado?, por que no le muestra a la lista un permiso de
conducir?, por qué no le muestra a la lista sus certificados?. Él ni
siquiera lo ha hecho digitalmente para aparentar. Una imagen digital no
prueba nada por que es muy facil alterarla, pero él no ha usado ni siquiera
esa posibilidad.
- ¿Por qué, siendo su participación tan activa desde 1996 en muchas
organizaciones, no existe una sola foto de JW participando de seminarios,
eventos o reuniones?
- ¿Por qué el CEO de una organización de 131k miembros no tiene un e-mail de
la organización y esta organización no tiene página web?.
- Por qué en la organización que se denomina Information Network Eng. Group.
(INEG. INC.)  http://www.ieg-america.com/ no es posible contactar con JW?,
esta empresa reside en Canada. Cuando se le preguntó a JW por qué nadie lo
conoce dijo que en Canadá no, pero que en U.S.A. sí, pero es imposible
contactar a esta empresa en U.S.A.
(ver: http://www.gtld-mou.org/gtld-discuss/mail-archive/05347.html).
- ¿Por qué ningún socio de JW, o empleados de su organización ha aparecido
para defender a su jefe?
- Information Network Eng. Group. (INEG. INC.)  de Canadá, tiene la marca
registrada en Canada, U.S.A. y Mexico.
- ¿Por qué JW ha cambiado sus teléfonos varias veces en su firma pero la
dirección es la misma? (ver los mensajes de JW en otras listas)
- Por qué esta dirección de JW [5 East Kirkwood Blvd. Grapevine Texas
75208], ya no la escribe en sus firmas?, alguien lo llamó a estos teléfonos:
214-244-4827 y 972-244-3801?. Según muchas referencias de quienes han
llamado, el primero responde una grabación (voz joven), el segundo está
roto. Si Jeff es un veterano de Vietnam, su edad no corresponde. Pero lo
curioso es que no es INEGroup, no responde una secretaria, ¿cuál es el
teléfono de INEGroup de JW? (un organización tan grande sin teléfono?)
- ¿Alguien puede encontrar esa dirección?
www.ci.grapevine.tx.us/depts/gis/gispages.asp , www.yellowpagecity.com
- JW dice que su organización tiene oficinas en, por lo menos, 11 estados,
¿puede darnos la dirección de alguna de esas oficinas?
(Referencia de esta afirmación de JW
http://www.gtld-mou.org/gtld-discuss/mail-archive/05348.html)
- Qué coincidencia!, JW ha acusado de fraude en las elecciones a ISOC,
ICANN, @Large y otros.

Seguimos jugando el juego de JW, no llegamos a ningún lado. Por favor
dejemos de discutir sobre él y pongamos a votación su permanencia en la
lista (provisoria o definitiva). ¿Alguien necesita más razones para
considerar esta suspensión?. Esperamos para que JW demuestre su inocencia
(una vez más)?.

Jeff H., quieres que te envíe la lista de personas que acusan a JW de
fraude?, hay desde periodistas a importantes directivos de organizaciones
muy reconocidas. No jueguen con el desconocimiento de los miembros, hay
muchos otros miembros capaces de investigar y quitar el velo que JW trata de
ponernos. Tal vez no podamos demostrar que es real, eso le corresponde a él
mismo, es suficiente para mi la inmensa cantidad de antecedentes encontrados
para desconfiar de él y permitirle ponernos en su juego.


saludos,
Mauro.-


----- Mensaje original -----
De: Jeff Holt
Para: '@Atlarge Lista'
Enviado: Viernes, 18 de Julio de 2003 04:29 a.m.
Asunto: RE: [atlarge-discuss] Move to suspend Jeff Williams membership


Dear Mauro and @Large,

I have to point out this error.  Jeff Williams may be contentious, he
may be eccentric, he may be overzealous at times, and he may be many
things - but he is definitely NOT a ghost.  I have met him in person and
several others have I believe as well if they are honest...  The stack
of documents he showed me would have had to been forged with the
collusion of some entity with mind-boggling powers if they are
falsifications, since they included court papers, military id, Texas
Drivers License (with embedded anti-forgery techniques) and credit cards
in his name.

If the Moderation rules were in fact in effect, I would have to ask
Mauro to retract....  And spreading URL's to malicious web pages
regardless to whom they belong is gossip of the worst sort.  Mauro, in
this Post you disappoint me.

Sincerely,

Jeff Holt
Jefftttt@txucom.net
www.tejas-info-services.com



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